1 month Ago
De 24-jarige verdediger wordt al enige tijd gelinkt aan Manchester United. Zo zou De Ligt enkele weken geleden al tot een persoonlijk akkoord zijn gekomen met . Nu moeten beide clubs er nog zien uit te komen, maar dat lijkt makkelijker gezegd dan gedaan.
Tussen de vraagprijs van Bayern en het bedrag dat Manchester United bereid is te betalen zit een flink gat. Waar de Engelse club dus 35 miljoen euro heeft geboden, wil Bayern graag 50 miljoen euro plus bonussen zien. Ondanks dat aanzienlijke verschil zijn beide clubs nog wel in gesprek met elkaar, meldt Falk.
schat de marktwaarde van De Ligt momenteel in op 65 miljoen euro. Hij heeft nog een contract tot medio 2027 in Zuid-Duitsland. Bayern moet spelers verkopen als het geld wil uitgeven aan versterkingen.
Dat zal Manchester United hoop geven dat het toch nog tot een akkoord komt. Vorige week maakte Manchester United nog de transfer van Leny Yoro, een andere verdediger, bekend. De achttienjarige verdediger maakte voor 62 miljoen euro de overstap van Lille OSC.
Daar kan ook nog eens een bedrag van 8 miljoen euro aan bonussen bijkomen. Daarnaast wordt voormalig PSV’er Jarrad Branthwaite al enige tijd gelinkt aan de club van manager Erik ten Hag. Het is alleen zeer de vraag of er een akkoord met zijn huidige werkgever Everton kan worden bereikt.
De bal ligt dus bij Bayern. Wat vinden ze de Ligt echt waard en zien ze nog toekomst voor hem in het eerste elftal? Find out on the next episode of Dragon Ball Z. On: neem aan dat Bayern van hem afwilt vanwege zijn astronomische salaris.
Zijn ze geneigd om een lager som te ontvangen. Ben benieuwd of Utd hem een salaris aanbiedt die ook maar in de buurt komt van wat hij bij Juve en Bayern heeft verdiend. En wat vind United hem waard? 60 miljoen voor een 18-jarige die nog niet de helft van De Ligt heeft laten zien met een 1-jarig contract.
Dan is 35 miljoen natuurlijk een veel te laag bedrag. Ja wat wil dat dan zeggen dat hij nog maar de helft heeft laten zien? Geldt namelijk voor nagenoeg alle toptalenten van die leeftijd. 35 miljoen lijkt mij ook aan de lage kant hoor.
Maar Bayern schiet hier zichzelf ook wel echt in de voet met deze strategie. Alle clubs weten nu dat ze wel van hem af willen en de Ligt zal ook niet zo maar overal naar toe willen. @messi, dat is wel een vreemde vergelijking wmb.
Een De Ligt die heel veel potentie toonde bij Ajax was meer waard dan de huidige De Ligt, ondanks dat hij nu meer heeft gepresteerd en meer ervaring heeft. De topclubs zijn bereid exceptioneel te betalen voor zeer jonge toptalenten die potentie hebben de beste van de wereld te worden en mogelijk 2 jaar later 150 miljoen waard zijn. De Ligt op zijn 19e, Golden Boy gewonnen, had die potentie destijds.
Net als Yoro nu heeft. Men gokt erop dat de ontwikkeling doorzet, en hij over 2 jaar een 'koopje' blijkt. Want ook Manchester United kan Mbappe niet kopen, en qua salaris niet betalen.
Maar als je de volgende Mbappe vroeg genoeg haalt wel. Inmiddels weten we van De Ligt dat het een uitstekende speler is, maar niet meer de beste van de wereld gaat worden en ook geen 150m waard gaat worden. Maar wel een stabiele kracht voor de top van Europa.
35m is wel een belachelijk bedrag, maar 50-60 miljoen kost zo'n speler normaal wel. Maar punt dat je dergelijke transfersommen niet kan vergelijken blijft wel staan. De Ligt moet je meer vergelijk met een Romero, Martinez, Bastoni, etc.
@amsterdam4, Mijn vraag is waarom de Ligt niet alsnog de beste verdediger van de wereld kan worden? Als we gewoon even een rijtje topverdedigers pakken met hun eerste transfer naar een grote club: - Van dijk vertrok op zijn 26ste naar Liverpool - Ruben Dias vertrok op zijn 23ste naar City - Rudiger vertrok op zijn 25ste naar Chelsea - Koulibably op zijn 23ste naar Napoli - Laporte op zijn 22ste naar City - Thiago Silva op zijn 24ste naar Milan - Skriniar op zijn 23ste naar Milan etc etc etc etc Matthijs de Ligt is net 24 jaar, basis speler bij Ajax, Juventus en Bayern. Terwijl boven genoemde spelers (die in de top 10 beste verdedigers stonden van Fifa 23) allemaal pas op vergelijkbare leeftijd hun eerste top transfer maakten..
Als je ook kijkt in hetzelfde lijstje staan er 15 verdedigers boven Matthijs de ligt. En in dat rijtje staan: Walker (34 jaar) Alaba (32 jaar) Silva (39 jaar) Laporte (30 jaar) Koulibably (33 jaar) Robertson (30 jaar) Rudiger (31 jaar) Cancelo (30 jaar) Marquinhos (30 jaar) Van Dijk (33 jaar) Zijn er 10 spelers de 30 gepasseerd! En van de top 15 is Matthijs de Ligt (met afstand) de jongste..
Bedankt Bergkamp. Al die mensen die niet zien dat De Ligt naar dit niveau gaat groeien kunnen beter stoppen met voetballen kijken. De Ligt komt er wel, is er eigenlijk al.
@D-Bergkamp, heeft 1 van die door jou genoemde verdedigers ooit een stap naar beneden moeten maken voor een lagere prijs dan aankoopprijs? Dat zou namelijk mijn voornaamste argument zijn. Van Juventus naar Bayern is geen stap naar beneden, maar het was wel voor bijna 20 miljoen minder dan de aankoopprijs. Nu van Bayern naar Man U is een duidelijk stap naar beneden (qua sportief niveau) en dat zal waarschijnlijk ook weer voor rond de 20 miljoen minder zijn dan de aankoopprijs.
Waar de door jou genoemde spelers dus stappen omhoog zetten in hun carrière (qua clubs en transfersommen) is dat bij De Ligt eigenlijk eerder andersom. Dat lijkt me toch geen prachtig vooruitzicht. De Ligt maakt helemaal geen stap naar beneden , van Bayern naar United is toch minstens gelijkwaardig, en in mijn ogen door de competitie waarin je gaat spelen een stap(je)Omhoog.
Een titel winnen in de PL is toch meer waard dan de Bundesliga.. Ajax-Juve-Bayern-United-Real Madrid is het pad dat onze De Ligt gaat bewandelen.
Beter kan niet naar mijn mening. De clubs stuk voor stuk slim gekozen en zelf syeeds beter worden. Ik snap niet waarom mensen zo afgeven op deze slimme, nuchtere jongen man, die straks captain zal zijn bij het Nederlands elftal.
De kans dat hij bij Man U een titel wint is even groot als dat hij bij West Ham een titel wint momenteel. Grappig man Lierse,Je had het de vorige keer ook al over zijn aankoop prijs, dat heeft alleen 0,0 te maken met de Ligt zijn kwaliteiten. Dat Juve er financieel een zooitje van heeft gemaakt maakte dat zij De Ligt(en z’n salaris) moesten verkopen en het verlies voor lief namen.
Waarom zou Bayern destijds 100 milBieden als Juve met minder dan de helft ook akkoord gaat ? Wat een onzin weer man. Het zou ook zomaar kunnen dat Ten Hag het met deze hele nieuwe verdediging op de rit krijgt daar en dan maken ze het City(de enige club in Engeland die je echt beter kunt noemen op t moment, groter niet, de grootste club in Engeland is nog altijd Manchester United) lastig. Liverpool onder Slot moeten we nog maar zien, Arsenal heeft niet Perse een betere selectie, Chelsea Tottenham spreken voor zich.
We moeten het allemaal nog zien maar ik heb wel vertrouwen in Ten Hag , dus in United. De Ligt zal daar snel een steunpilaar zijn in elk geval. 😂😂zeg dan niks Natuurlijk heeft aankoopprijs er iets mee te maken.
Het is geen exacte wetenschap en allemaal rechtevenredig uiteraard maar een speler die op zijn 24e rond de 50% van zijn oorspronkelijke transferprijs kwijt is, dat is nooit een goed teken. Het lijstje hierboven is daar eigenlijk een mooie bevestiging van. Wereldtoppers die nog jong zijn die vertrekken bij absolute topclubs vertrekken oftewel omdat ze niet echt meer gewenst zijn of omdat er de absolute hoofdprijs voor betaald wordt, en vaak gewoon de combinatie.
Want topclubs kunnen meer geld vragen. Een Ajax krijgt meer voor spelers dan Heerenveen en een Bayern zou meer krijgen voor een topper die ze niet kwijt willen dan een Gladbach. En van Dijk vertrok voordat het een bewezen wereldtopper was op zijn 26 voor 80 miljoen van Southampton naar Liverpool.
En jij wil mij wijs maken dat een wereldtopper van 24 die bij Bayern vertrekt dan plots maar 50 miljoen zou kosten? @lierse1997 De meeste spelers van het rijtje hadden nog helemaal geen serieus niveau behaald met dezelfde leeftijd als Matthijs de Ligt. Die konden geen stap omlaag doen want ze hadden de stap omhoog nog niet eens gemaakt. Zoals al uitgelegd, en feitelijk onderbouwt, is de Ligt een wereld top verdediger.
- Duitse Bond zet hem in het elftal van het jaar Bundesliga - Juventus zet hem in de basis (ten koste van Chiellini/bonucci/rugani) - Bayern Munchen zet hem in de basis (ook in halve finale Cl) - Transfermarkt zet de Ligt op plek 9 meest waardevolle verdedigers (plek 7 als je alleen Cv's kijkt) - Football Manager zet de Ligt al 5-6 jaar bij de 20 beste verdedigers - Fifa zet de Ligt al 5-6 jaar bij de 20 beste verdedigers - Voetballer van het jaar Nederland - Golden Boy - 2x voetballer van het jaar transfermarkt - Duits kampioen - Italiaans kampioen - Beker winnar Italie - Nederlands Kampioen - 2x beker winnaar Nederland - 42 wedstrijden champions league - 117 wedstrijden Juventus - 73 wedstrijden Bayern - 45 interlands Maar blijf vooral volhouden dat de Ligt geen wereld top is...
Als de transfersom jou enige argument is waarom de Ligt geen wereld top is,,, tov bovenstaande,,, dan zijn we wel klaar denk? @D-Bergkamp, als je grootste medestander in een discussie trouwens met uitspraken komt als “Arsenal heeft niet per se een betere selectie dan Man U” dan moet je je toch vragen beginnen stellen over je mening vind ik trouwens. Van Bayern naar United is gelijkwaardig? Dit is toch een grapje? Heb je United gezien? Dit is niet het United van 11 jaar geleden. Dit United eindigt 8ste en wordt uitgeschakeld door Kopenhagen en Gala in de CL.
Dat is een overduidelijke stap naar beneden. Kan mij bijna niet voorstellen dat je serieus bent. Jonge jonge die laatste alinea weer Lierse , VVD vertrok op 26 jarige leeftijd voor 80 mil.
De ligt was 19 of 20 toen hij voor 60 vertrok.. in totaal heeft de Ligt al 3x zoveel mogen kosten als VVD en is altijd nog pas 25.
Dus een jaar jonger dan VVD. Je haalt er van alles bij maar het word krommer en krommer. Lees nou eens rustig de lijsten die Bergkamp stuurt.
We doen zo ons best om jou iets bij te brengen over voetbal en dan met name kwaliteit herkennen bij jonge spelers. Als je niet wil lezen wat Bergkamp je hier allemaal loepzuiver duidelijk maakt, zou ik je aanraden eens een keer een voetbal wedstrijd te kijken. @Lierse, als ik jou was zou ik ook gaan nadenken over jezelf.
Jij laat ook wel blijken erg anti Man Utd te zijn en wil dat blijkbaar erg graag kenbaar maken hier. Je gaat totaal niet in op de feitelijke neergang die er is bij De Ligt. Noem nu eens 1 wereldtopper ooit die op jonge leeftijd in de wereldtop speelde en dan rond zijn 24-26 al 2 transfers maakte (we gaan even uit dat de Ligt vertrekt bij Bayern) die elke keer goedkoper waren dan de aankoopprijs en een stap terug maakte vanuit de wereldtop naar de subtop.
Dat doen wereldtoppers gewoonweg niet. Mbappé ging ook niet plots naar Man U. Wereldtoppers blijven in de wereldtop als ze jong zijn omdat elke absolute topclub zo een speler wil.
Dit Bayern word tweede achter een clubje dat nog nooit kampioen is geworden man.. rare vergelijkingen allemaal.
United is nog steeds in alles groter dan Bayern. @niels, jij vind het niet vreemd dat een 26-jarige speler die nog geen minuut in de wereldtop gespeeld had en bij een middenmoter speelde in de PL vele malen duurder was dan een ‘wereldtopper’ van 24 die al jullie argumenten met zich meedraagt en vertrekt bij de absolute wereldtop? En het scheelt geen miljoentje of 3. Maar eerder 30-20 miljoen.
Bayern heeft 6 CL’s en Man U 3. Het is dus gewoon feitelijke onzin dat Man U in alles groter is dan Bayern. Lierse nog een keer en dan ben ik er klaar mee, De Ligt was zo piepjong toen hij zijn eerste transfer maakte en had voorzichzelf bedacht dat Juve een tussenstap was naar de echt echte top, Bayern.
Dus na twee jaar en veel geleerd te hebben van Italiaanse legendes vertrok De Ligt weer uit Italië om te tekenen bij een van de grootste clubs van de wereld Bayern. Daar werd hij basisspeler, kanpioen en hij haalde zelfs het team of the year. Nu is het tijd voor een volgende stap.
En die moest wel naar Engeland of Spanje zijn, de rest heeft de Ligt namelijk al voor zijn 25ste uitgespeeld. Nu gaat hij knallen in Engeland onder een bekende trainer en over een aantal jaren gaat hij naar Spanje. @Lierse Ik houd op met deze discussie, jij wint 👍🏻 Fijne avond Niels, ik moet zeggen, jij hebt echt humor.
@D-Bergkamp, Mijn vragen blijven dus volledig onbeantwoord. Letterlijk op geen enkele ben je inhoudelijk ingegaan. Ik lees al jou reacties op deze post maar krijg het idee dat jij niet wil kijken naar andere feiten.
Jij blijft maar vasthouden aan de vraagprijzen van een speler. Van Ajax naar Juve was De Ligt erg jong en aanvoerder. Er was toen ook veel vraag naar De Ligt en Juventus haalde een hoog niveau.
Vervolgens haalde Juve allemaal transfervrije spelers en Ronaldo met veel te hoge salarissen. Dus er moesten spelers verkocht worden. Voor De Ligt was wederom veel vraag dus werd hij verkocht.
Voor een lagere prijs vanwege het hoge salaris en de kennis dat Juve het geld nodig had. Nu gebeurt ongeveer hetzelfde bij Bayern. Waar hij het eerste jaar verdediger van het jaar is geworden en door een blessure het tweede jaar minder is gestart.
De coach die hem heeft gehaald is weggestuurd en Tuchel wilde liever met Dier spelen. Omdat de Ligt hier ook veel verdient willen ze ook van hem af. Niet alleen de Ligt maar ook een clubman als Kimmich gaat weg.
En de keuzes van Koeman begrijpt toch niemand...
. Ik humor, en jij geen verstand van voetbal, hebben we toch allebei wat. Ik ga met Bergkamp mee , fijne avond en kijk eens een wedstrijdje voetbal , kan je veel van leren Kijk ook een naar ene Matthijs de Ligt dat is een van de beste verdedigers van de wereld.
Ik krijg de indruk dat jullie helemaal niet weten over wie jullie het hebben , er staan vast en zeker filmpjes op YT.Die vragen die jij stelt , zijn sorry dat ik het zeg, echt hele domme vragen Lierse. Lees nog eens Rustig wat Bergkamp allemaal zegt.
Die lijsten van hem zijn veel meer waard dan het gebrabbel wat jij hier uitkraamt. Als jij zegt dat dit United gelijkwaardig is aan dit Bayern ben jij de man die er geen verstand van heeft. Ik zeg dat United qua naam, club, fans, zelfs groter is dan Bayern.
Dat zeg ik niet alleen dat is een feit. Real Madrid, United en Barca in deze volgorde zijn de grootste clubs op aarde. Ook de competitie in Engeland is veel zwaarder.
Afgelopen jaren heeft Bayern weinig spannende dingen laten zien en bij United gaat het ook niet helemaal lekker. Maar we beginnen over een paar weken pas aan een nieuwe seizoen. En dan kan er weer van alles gebeuren chef.
Met de Ligt word United in elk geval een stuk sterker , komen er nog 1 a 2 aanvallers/middenvelders bij staat er een sterk elftal met een hele goede trainer. Jij zegt dat dit United gelijkwaardig is aan dit Bayern. Dat is klinkklare onzin.
Wie heeft er dan geen verstand van? @goal, ik wil zeker wel luisteren naar andere argumenten. Maar geen enkele daarvan weerlegt mijn vragen. Dus dan blijf ik uiteraard met die vragen zitten.
Uiteindelijk is het probleem bij De Ligt dan dus dat hij teveel verdient. En dat die clubs geld nodig hebben. Echter vind ik dat niet per se een heel sterk argument.
De ligt is verkocht bij Juventus in 22/23. In diezelfde zomer kocht Juventus Bremer voor 50 miljoen. Ze hadden dus niet echt per se een groot geldtekort maar ze vonden dat De Ligt teveel verdiende voor wat hij waard was.
Al een ander narratief. Bremer werd toen trouwens ook gewoon een salaris gegeven van 180k per week (evenveel als Barella in die tijd). Chiesa zat ook op 180k per week.
Pogba zat op 200k per week. Alex Sandro zat op 215k per week. Szczesny op 232k per week.
Bonucci ook. En de meest verdienende speler van de Serie A in 22/23 was Vlahovic met 250k per week. Conclusie: Juventus kon het echt wel betalen maar wilde dat gewoon niet doen voor de Ligt.
Cijfers: planetfootball. Dan de casus Bayern. De Ligt verdient 16 miljoen per seizoen.
Coman verdient 17 miljoen. Goretzka verdient 18 miljoen. Gnabry verdient 19 miljoen.
Kimmich verdient 19.5 miljoen. Sane verdient 20 miljoen.
Muller verdient 20.5 miljoen. Neuer 21 miljoen en Kane 25 miljoen.
Van die lijst mogen er een heel aantal spelers weg. Dat klopt volledig. Maar die hebben 2 gemene delers.
Oftewel zijn ze ouder aan het worden (denk aan een Kimmich) oftewel zijn ze bij Bayern niet tevreden over hun prestaties. Daarnaast verdient Upamecano rond de 10 miljoen en Kim rond de 12 miljoen. Opnieuw is het dus veel te simpel te stellen ‘hij verdient veel dus daarom willen ze hem weg’.
Hij verdient namelijk helemaal niet teveel. Bayern vindt het gewoon teveel voor wat hij levert. Dus dan is de conclusie dat zowel Bayern als Juventus hem teveel vonden verdienen voor wat hij leverde.
Klinkt toch ook niet echt als de definitie van een 24-jarige wereldtopper niet? Totaal onbelangrijk wie van die twee clubs beter is. Het punt in deze discussie was dat De Ligt welOf geen wereldtop verdediger is. Bayern en United zo een op een vergelijken is lastig.
Wel kunnen we met zekerheid stellen dat het beide clubs zijn die zich absolute wereldtop mogen noemen. Dus van Bayern naar United gaan noem ik zeker geen stap omlaag. Nogmaals laat 100Voetballers kiezen en 85% kiest voor Manchester United.
Qua naam, fans, aantrekkingskracht, de grote van de club, history, het land waarin ze spelen en de salarissen die er te verdienen zijn. Manchester United is gewoon groter dan Bayern München. Dat is niet mijn mening dat is een feit.
Wie er wint als ze nu tegen elkaar spelen dat is ook niet zomaar Bayern. Onder Tuchel is Bayern zeker niet beter dan United onder Ten Hag. Bayern heeft zijn top jaren met Robbery al lang en breed achter zich.
Harry Kane heeft nog steeds 0 prijzen. Als Bayern toch zo goed was als jij zegt had hij toch nu wel op z’n minst 1 prijs gehad ?En dat boeit me allemaal helemaal niks ook, welke van die twee clubs er beter zijn dus daar hoef je niet meer op te reageren. Feit is dat Matthijs de Ligt hele mooie voorwaartse stappen maakt in zijn carrière die nog z’n 10 jaar gaat duren.
Ja Bayern wilt dus geld verdienen voor andere aankopen. Maar dan wil je hem dus verkopen voor 50 miljoen? Dat is ook wel vrij bijzonder want dat is duidelijk onder zijn waarde. Gaat Kompany zichzelf opstellen bij Bayern? Blijf het raar vinden dat ze De Ligt zo makkelijk laten gaan en ook voor zo weinig.
Al zie ik hem graag wel naar de PL komen, daar zijn ze meer van het fysieke verdedigen en dat past beter bij De Ligt. Als hij en Martinez een seizoen lang fit blijven gaat het een leuk duo worden. Ze hebben al een Japanse verdediger van Stuttgart aangetrokken en zullen Tah ook nog wel verleiden tot een overstap.
Tja dan moet je ruimte creëren en zou ik ook de keuze op de Ligt laten vallen. Zoals Emilio hieronder al mooi verwoordt, zal de Ligt niet zo heel veel beter worden. Mooi om te zie dat het doorselecteren fantastisch gaat bij Bayern.
Als ze alles rondkrijgen heeft hij een heerlijke selectie. En waar is het op gebaseerd dat de ligt niet zo heel veel beter zal worden? Nog steeds 1 vd beste in zijn leeftijdsklasse Dier, Upamecano en Min Jae zijn allemaal ouder dan De Ligt, gaan die drie zoveel beter worden? @oortap Het is ronduit onzin wat er word gezegd. Matthijs de Ligt is 24 jaar en heeft al 70 wedstrijden Bayern in de benen en 120 wedstrijden Juventus in de benen.
Als je kijkt naar de top 10-20 beste verdedigers die er nu rondlopen (pak Fifa lijst bijv) dan zie je dat de meeste van deze spelers pas op hun 22ste-25ste hun transfer naar de top maakten...
Terwijl de Ligt dus al 200 wedstrijden voorloopt! Jaar geleden nog bundesliga elftal van het jaar gehaald met Bayern.. Maar nee die jongen is geen wereldtop.
.. wat een onzin.
.. Als hij toch zo goed is.
Waarom wil Bayern dan van hem af? Waarom liet Juventus hem dan gaan voor bijna 20 miljoen verlies? Waarom speelt hij een speler die tussen bank en basis zweeft bij Inter dan niet uit de basis? Of is de Vrij plots ook een wereldtopper momenteel? Waarom brengt Man U een bod uit van 35 miljoen voor een wereldtopper van 24? Dat rijmt gewoon niet met elkaar. Alsof een club/trainer geen fouten kan maken. Dat hij de beste van de wereld kan worden betwijfel ik omdat ik een aantal jongere verdedigers momenteel beter vind dan hem hoor.
Maar je kan onmogelijk zeggen dat hij minder is dan spelers als Kim Min Jae en Upamecano. Dus geen idee waarom Bayern voor deze strategie gaat, zou mij niet verbazen als ze er spijt van krijgen. Het zijn terechte vragen hoor die jij stelt, maar een de Vrij is ook geen pannekoek hoor dat is gewoon echt een hele goede verdediger.
@lierse1997 Waarom staat hij tweede seizoenshelft gewoon weer basis? Waarom staat hij bij Juventus (naast Chiellini/bonucci/rugani) ook gewoon basis? Waarom word hij verkozen tot Bundesliga elftal van het jaar? En over de spelers bij het NL elftal, gaan we de keuzes van Koeman begrijpen? Maatsen en Frimpong werden niet eens opgeroepen...
Depay was en bleef eerste spits. Wijnaldum was 1ste wissel..
. Denk dat de tactische keuzes van Koeman genoeg besproken zijn. Dus laten we bij de feiten blijven: - Van de top 15 verdedigers (geschat) zijn er 10 boven de 30 jaar oud.
- Van de top 15 verdedigers (geschat) maakten er 11 pas een transfer naar een topclub tussen hun 22ste en 25ste. - Matthijs de Ligt is (met afstand) de jongste verdediger in de top 15 - Matthijs de Ligt heeft (voor zijn leeftijd) met afstand de meeste wedstrijden op het allerhoogste niveau gespeeld - Matthijs de Ligt heeft op zijn leeftijd één van de meest gevulde prijzen kasten, zowel individueel als team verband. Conclusie: Matthijs de Ligt is geen wereld top.
De enige conclusie die ik heb is dat jij geen enkele van mijn vragen beantwoordt. Ik zeg trouwens ook nergens dat hij een slechte verdediger is. Maar probeer nu eens gewoon op de serie vragen te antwoorden.
Als het toch een wereldtopper is dan kan dat niet zo moeilijk zijn toch? @memphis, Klopt volledig wat je zegt. Echter moet De Ligt dan zowat de grootste pechvogel in het profvoetbal zijn. Zowel Juventus, Bayern, Louis Van Gaal, Ronald Koeman als alle andere wereldtopclubs momenteel (alleen Man U gaat er momenteel voor) maken dan fouten.
Ik vind het weer net iets teveel om te geloven. @D-Bergkamp, Welke top 15 dan? Ik zou mezelf voor kunnen stellen dat spelers als Gvardiol, Saliba, Bastoni, Araujo, Schlotterbeck, Kounde, etc. Toch ook wel in die top 15 thuis horen.
Vind jij deze spelers minder dan de Ligt? Wat is jouw definitie van wereldtop? De Ligt zou in principe moeiteloos overeind moeten kunnen blijven bij nagenoeg alle clubs, maar of hij echt significant beter is dan wat ze al hebben betwijfel ik wel hoor. Daarvoor moet hij toch wel wat meer laten zien. Ik sluit niet uit dat, dat weer gaat lukken als het vertrouwen terugkomt.
Bij juventus alleen weggedaan, omdat hij te duur was, evenals Ronaldo. Van gaal speelde in een systeem waarin de ligt kenbaar heeft gemaakt zich niet heel fijn te voelen. Koeman en Tuchel zijn 2 tactische onbenullen.
@Oortap. Voor mij zijn Kim en Upamecano al beter en dat zal wel de basis zijn. Dier kent zijn rol wel hoor.
Het is dat Tuchel onverwachts had besloten om hem basisspeler te maken, maar die is gehaald voor de bank en ervoor zorgen dar Kane niet eenzaam is en er iemand is die hem enigszins kan verstaan in de kleedkamer. Juventus liet hem "makkelijk" gaan omdat men geld nodig had en zwaar waren getroffen door corona. De Ligt verdiende daar een super salaris wat men toen eigenlijk niet meer kon hebben.
Ik heb hierboven een lijstje van de spelers die onder contract stonden bij Juventus. Ze verkopen hem voor rond de 70 miljoen en halen dezelfde zomer Pogba en Bremer binnen voor salarissen die in de top 10 staan van de toenmalige Serie A. Daarnaast kwam ook nog een transfervrije Di Maria bij.
Ergo: Juventus had helemaal geen enorme financiële problemen want die drie verdienden samen 100% zeker meer dan de Ligt. Ze vonden De Ligt het gewoon niet waard wat ze hem betaalden. Ooit moest hij bijna 100mil kosten, en nu wordt er 35 geboden.
En dit terwijl hij nog een contract heeft tot 2027. Bij Bayern mag hij vertrekken, bij het NLse elftal mocht hij geen minuut meedoen. Ik denk dat we met ze alle kunnen concluderen dat het niet beter wordt.
Een goeie verdediger meer niet. Voor een Yoro wordt 65 betaald voor De Ligt doen ze moeilijk om 50mil. Donny, De Ligt, Frenkie niet echt iets spectaculairs van geworden.
De Jong en De Ligt wel gewoon goed maar Donny waardeloos. Ik zie het zo, De Ligt is nog steeds een zeer goede verdediger. Echter, doordat Bayern en Oranje niet voor De Ligt kozen voor de basis omdat ze de andere spelers beter vonden, aldus Koeman en consorten.
Hierdoor ging de waarde van De Ligt omlaag. Dus is het nu het perfecte moment om hem nu voor een relatief laag bedrag te halen. Ze zijn alledrie op dit moment niet doorgebroken naar de wereldtop, dat klopt.
Ik vind dat je ze wel iets te snel afschrijft. De Ligt wist zich best staande te houden bij Bayern maar was niet 1 van de bepalende spelers. Daar moet hij wel naar toe groeien.
Hij heeft vind ik wat stil gestaan in zn ontwikkeling de laatste jaren, Maar de man is 24. Als hij nu, onder bijv ten Hag ect stappen weet te zetten, dan kan ie alsnog 1 van de beste verdedigers van Europa worden. Stam kwam pas op zn 24e bij PSV.
En wat betreft die transfersommen. Dat is echt een dagkoers. Nu is Yoro 65 illie waard, over een jaar is het de Hato.
De Jong is gewoon wereldtop, een middenvelder die als een van de eerste ophet wedstrijd formulier staat bij het grote Barça is altijd wereldtop, en ook de Ligt zit daar kort tegen aan. Als je op jonge leeftijd zoals deze heren in het team van het seizoen komt te staan in LaLiga of de Bundesliga hoor je toch bij de beste van de wereld op jou positie..
zo simpel is het. Hebben beide ook gewoon een basisplaats, alleen ook beide met blessures te maken gehad. Maar fit , spelen ze allebei alles bij hun huidige clubs.
Met alle respect maar clubs als Barcelona, Juventus en Bayern München zijn nog steeds wereldtop. Wat is volgens jou wereldtop? Alleen R.Madrid en Man City.
Frenkie de Jong heeft altijd een basisplaats indien fit. De Ligt heeft een tijd een iets mindere periode gehad maar de tweede seizoenshelft was hij enorm sterk. Nederlandse voetballers kunnen het nooit goed doen.
Al speel je jarenlang de pannen van het dak en heb je één minder seizoen dan word je op dat seizoen beoordeeld.Over Van de Beek ben ik het eens. Hij komt gewoonweg kwaliteit tekort voor de absolute top van de Engelse, Duitse, Spaanse, Italiaanse en Franse competitie.
Op basis van wat is Barcelona en Juventus nu wereldtop? Met alle respect maar dat is niets meer dan subtop op basis van het heden. De Jong is geen wereldtop. Hij is goed maar niet van wereldklasse.
Kijk naar Rodri, hij scoort niet per se veel. Maar hij heeft zoveel impact op het spel. Zelfde geld voor een Kimmich of een Kroos of Verrati toen des tijds.
Maar Frenkie blinkt nergens in uit. Het is geen pure 6 noch pure 8 en al helemaal geen 10. Nee hij is niet wereldtop zeker niet.
En in grote wedstrijden laat hij het heel vaak afweten @Arsenal, Dus jij zou PSG en Dortmund eerder absolute top noemen omdat ze meer recentelijk de halve finale van de CL halen, en dan boven Barça en Juve zetten? Ik ben het daar absoluut niet mee eens Barça is sowieso een van de grootste clubs op aarde, dat snapt iedereen. Juve is toch ook in alles veel groter dan een PSG ofzo iets. Frenkie op 6 is zeker wereldtop, dat niemand ziet hij goed hij kan verdedigen is jammer.
Als je dan ook nog zo kan dribbelen en passen dan kan je er wel wat van. Laten afweten in grote wedstrijden is ook bullshit, geen El Clásico gezien waarin Frenkie mee deed ofz ? Vervolgens Verrsti noemen die was zogenaamd wel wereldtop, dat is al helemaal lachwekkend, hij heeft weliswaar 12 jaar bij PSG (in de Ligue 1, waar het niv niet veel hoger ligt dan de Eredivisie) gespeeld en nooit iets noemenswaardig gewonnen en speelt nu op 30jarige leeftijd bij Al-Arabi . Rodri dat snap ik, maar er zijn toch meer dan drie middenvelders van die je wereldtop zou kunnen noemen.
Als je basis staat en als eerste op het wedstrijdformulier bij een van de grootste clubs ter wereld behoor je per definitie tot de wereldtop. Wat is wereldtop dan? Als je jaar in, jaar uit bij de beste drie in de sterkste Europese competities eindigt en ook in de Europese toernooien tenminste kwartfinales behaalt dan behoor je m.i.
tot snel wereldtop. Wereldtop is over een langere periode prestaties leveren en niet alleen gebaseerd op de laatste 2, 3 jaar. Je spreekt over het heden, maar wat is je definitie van het "heden" dan? Het afgelopen seizoen? 2 seizoenen? We schrijven clubs iets te makkelijk af als topclubs als het even een paar seizoenen minder gaat, maar zo werkt dat natuurlijk niet Zou Ajax dan nu ook niet meer tot de topclubs in Nederland behoren? Ging niet best afgelopen seizoen.
. @emz01 Bayern Munchen speelde afgelopen seizoen nog halve finale CL, tegen Real Madrid, met Matthijs de Ligt in de basis. Matthijs de Ligt werd daar in geprezen als 1 van de beste mensen op het veld.
maar nee,,, Bayern (en de Ligt) behoren natuurlijk niet tot de wereldtop...
Dat mag jij concluderen. Dat Bayern fans bizar veel handtekeningen hebben opgehaald en aangegeven hebben dat de Ligt niet verkocht mag worden omdat het hun beste CV is zegt weer heel wat anders. Ja dat zijn maar fans leuk allemaal maar zij beslissen helemaal niks De Ligt stond gewoon in het elftal van het jaar van Bayern en is ook de beste CV van Bayern.
En dat op zijn 24e. Ik snap de hetze tegen hem niet zo. Ze beslissen idd niks maar zullen ze het stuk voor stuk allemaal slechter zien dan het bestuur? De enige reden dat ze van de ligt af willen is zn salaris en niet zn kwaliteiten Wat is bizar veel eigenlijk? Verklaar dan waarom hij zo makkelijk weg mag? Zou toch te gek voor woorden zijn? Die hele beste elftal van het jaar.
Alsof hij zoveel concurrentie had op zijn positie. Kom op @Emiliogaviria Datzelfde bestuur liet Kroos gaan voor 25m. Is die dan ook geen wereldtop? Verder ben ik wel heel benieuwd welke clubs jij wel als wereldtop ziet? @emiliogaviria Hij vertegenwoordigd de hoogste transferwaarde van de selectie samen met Musiala.
.. 24 jaar, basis speler Bayern, uitblinker in halve finale tegen Real Madrid Bundesliga team van het jaar.
. Maar nee joh, Matthijs de Ligt is een pannekoek..
. En ook bij Juve mocht hij weg door financiële redenen. Bij Bayern zit je ook nog met Tuchel wat gewoon een vreemde vogel is.
Is Kompany dan ook een vreemde vogel? Kompany was een wereldverdediger en die herkent een topverdediger wel. Was niet alleen Tuchel. Ook onder Nagelsmann zat hij op de bank ten faveure van Lucas Hernandez en Upa.
En nu Kompany. Hij doet ook niks om het vertrek tegen te houden De Ligt die gaat er komen, deze stap is uitstekend voor zijn ontwikkeling. Met Erik samen naar de top.
Grote onzin zet jij hier neer @Emilio. Matthijs heeft op jonge leeftijd al een aardige CV. Alsvolgt: van Ajax naar Juve is een stap omhoog, van Juve naar Bayern is een stap omhoog.
Bij beide clubs gewoon basis speler. Nu van Bayern naar Udt is in mijn ogen ook een stap omhoog door de sterkere competitie. Dus het gaat niet beter vind jij ? Het tegenovergestelde is waar, hij kiest verstandig steeds een grotere club, stippels zijn carrière uit, en beland zodoende in de wereldtop, als hij dat nog niet is.
.. is naar Juve gegaan om Italiaans te leren verdedigen van Chielini en Bonucci, is naar Duitsland gegaan om prijzen te winnen, en gaat nu (denk/hoop ik) naar misschien wel de grootste club op aarde.
Maar toch zijn er hier in Nederland mensen die niet willen toegeven dat De Ligt een beest is en gezien de jonge leeftijd alleen maar beter gaat worden. Dus over 2 jaar aanvoerder op het WK. Van Bayern naar Man U een stap omhoog omdat ze in de PL spelen, dat kun je niet menen, Everton speelt ook in de PL ook een stap omhoog natuurlijk Haha, echt ongelofelijk hoe sommige denken he!? Bayern is gewoon een absolute topclub, dat is United al jaren niet meer.
Manchester United is de grootste club van de wereld lieve mensen, samen met Real Madrid en Barça ver boven de rest. Hoe is dat geen stap vooruit? Daarbij spelen ze inderdaad ook in de PL, wat dan weer de grootste/sterkste competitie is van de wereld..
. alsjeblieft man, Udt geen absolute topclub noemen, ik lach de ballen uit m’n broek. Oké het gaat wat minder nu, maar als je z’n grote club bent kom je er altijd boven op.
Een verdediger als De Ligt aantrekken zal hierbij zeker helpen. Hahahah wat voor onzin allemaal naar boven komt om De Ligt in bescherming te nemen. Jeetje.
Man U is al jarenlang geen wereldtop. Ze mogen dan wel grote club zijn maar dat is history. De Ligt gaat toch niet in een tijdmachine om in het verleden te spelen? Hij gaat er nu spelen, het gaat er om in welke staat ze nu verkeren.
En nu zijn ze nog lager dan Ac Milan, Leverkusen en zelfs PSG. Grootste is heel wat anders dan beste, Bayern is momenteel veel beter dan Man U, dus voetballend is het gewoon een stap achteruit, als de verkoper van Merchandise van Bayern naar Man U zou gaan, dat is wel een stap vooruit. Maar we hebben het over voetballers.
Wandeling, Ga er maar vanuit dat als je 100 profvoetballers laat kiezen tussen basis staan bij United of basis staan bij Bayern dat er 85 kiezen voor United.Stel nou, Ten Hag krijgt het op de rit dit seizoen, en ze winnen de CL, mogen we dan topclub zeggen tegen het matige, kleine, slechte Manchester United? De argumenten zijn op dus je komt aanzetten met onderbuikgevoelens. Bayern is sportief niet eens een andere tafel dan Man U, maar gewoon een ander eetetablissement.
@niels De grootste club ter wereld en toch al meer dan tien jaar niet je nationale competitie winnen. Ze zijn al jaren niet eens meer de grootste club van hun stad. Blijf jij maar lekker de ballen uit je broek lachen kerel.
Voordat City, United inhaald als grootste van de stad zijn we minimaal nog 25 jaar verder. Wel eens in Manchester geweest ? Je kunt het ook zo bekijken. Is voor 85 miljoen verkocht aan Juventus, vervolgens weer voor 67 miljoen verkocht aan Bayern en zal waarschijnlijk uiteindelijk voor 40-50 miljoen aan United verkocht worden.
In totaal een cumulatieve transfersom van 200 miljoen. En dat in maar 3 transferwindows. Dan ben je kennelijk nog steeds veel waard.
Ik vind een vraagprijs van 50 miljoen al aan de lage kant en in dat licht zou ik een bod van 35 miljoen bijna als een belediging opvatten. Het is natuurlijk ook niet zo dat Matthijs de laatste tijd heel veel heeft gespeeld en/of de pannen van het dak heeft gevoetbald maar om dan meteen maar 50 miljoen onder het transferbedrag te gaan zitten wat Matthijs opleverde bij zijn transfer van Ajax naar Juventus is het andere uiterste. Overigens denk ik dat de partijen er wel uit gaan komen voor 40-45 miljoen.
En dat is topclub nummer 2 die De Ligt om wat voor situatie dan ook wederom met verlies zal gaan verkopen, maar het ligt aan alles en iedereen behlave De Ligt zelf toch? Het zegt ook genoeg dat er geen enkele andere club interesse toont of een bod doet dan (natuurlijk) Erik Ten Hag met Man United. Nou De Ligt zou volgens Fabrizio Romano ook hebben gezegd dat hij graag naar United wilt. Misschien dat clubs daarom geen bod doen.
Bij Juventus moest hij weg om zijn salaris, door de corona pandemie konden ze die dikke salarissen niet meer hebben, zelfde gelde voor C.Ronaldo toendertijd. Leuk dat je dingen roept, maar ken ook de redenen.
Verder stond de Ligt ook in het Bundesliga team van het jaar. Als ik me niet vergis zelfs uitgeroepen tot speler van het jaar bij Bayern. Dus leuk verhaal wat je schetst.
...
.. Klopt gewoon niet wat je zegt.
Ronaldo ging een seizoen eerder weg. Het seizoen dat De Ligt vertrekt geven ze zowel Bremer als Pogba als Di Maria meer dan 10 miljoen aan salarissen. Je kan onmogelijk beweren dat een club met financiële problemen die dikke salarissen niet meer kon hebben zo een dingen doet.
Ik denk dat het alleen maar voordelig kan uitpakken voor de Ligt als Bayern hem zo makkelijk laat gaan. Ik denk dat de Engelse competitie hem wel ligt. Ook weet ten Hag precies wat hij met hem aan moet.
Hoop dat het rond komt en dat die jongen eindelijk zijn potentie laat zien. Ik denk dat Bayern het komende seizoen nog verder wegzakt. Ik vind Kompany overrated en ze nemen daar een heel groot risico mee.
De Ligt doet er goed aan om te vertrekken. 35 miljoen is toch een belachelijk bod voor De Ligt? Hij is 24 en ondanks dat mensen altijd heel hard roepen dat ie zo slecht is, was zijn eerste seizoen bij Bayern echt uitstekend en stond hij er het 2e seizoen een tijd naast met een blessure in had Tuchel daarna de voorkeur voor een ander die echt bij lange na niet het niveau haalde van De Ligt in zijn eerste jaar Bayern. En vooral, hij is pas 24, dat is voor een verdediger praktisch een kind.
Belachelijk bod, 35 miljoen. Daarvoor haal je Geertruida, niet De Ligt. Het enige wat ik me kan bedenken is dat die knieblessure serieuzer was dan gedacht en ze bang zijn hem vaker lange tijd kwijt te zijn, is natuurlijk wel grootverdiener daar.
Sportief gezien geen enkele reden om hem weg te doen. Ik denk niet dat mensen hard roepen dat hij slecht is. Hij is zeker niet slecht, maar hij is geen wereldvoetballer.
Hij is stabiel, goed maar niet heel speciaal zeg maar. Een koopje voor een top 3 van de wereld verdediger en de beste cv van Oranje. Zowel geslaag bij Juve als bij Bayern en een top aankoop voor United.
Bij Bayern acht ik de kans zeer groot dat ze spijt gaan krijgen van het aantrekken van een nono als trainer. Ik blijf het vreemd vinden - want ik zou graag zien dat De Ligt het goed doet - dat geen enkele echte topclub hem wil hebben / behouden. Zouden al die scouts van al die clubs het dan helemaal mis hebben? En nee, United is geen topclub en Ten Hag zou nog liefst de barjuffrouw van de Arena een baan als directrice van de catering bij United geven, dus dat die De Ligt wil hebben is een abc-tje.
Wat is er toch dat niemand het dusdanig in hem ziet zitten dat ze zeggen, jij bent mijn basisspeler in het hart van de defensie? Er moet toch iets zijn waardoor men aan zijn capaciteiten twijfelt. Wanbeleid, was met afstand de beste centrale verdediger en hield zich ook voetballend gewoon staande. Door Tuchel is het idee ontstaan dat hij er niets van kan maar niets is minder waar, zelfs voor 60M is dit een uitstekende aankoop voor United.
Ze proberen nu voor een dubbeltje op de eerste rij te zitten omdat ze al te veel aan Yoro hebben uitgegeven. Het valt te proberen natuurlijk, maar Bayern zou wel gek zijn als ze dit doen voor 35 miljoen euro. Ik vond 50 miljoen euro al vrij schappelijk.
.
